（口水帖）开元寺小悟

泷霆

※ 以下是引用 妙慧 在 2010-11-26 10:05:28 的发言：

※ 以下是引用 青色叶片 在 2010-11-25 19:57:16 的发言：
    “无记业重的人投胎是要做畜生的”这句话不是笑话，是南怀谨说的。无记业，其重心并不是说善说恶，而是你不知道它是善是恶，你没有觉察得到，你根本做不了自己的主。关于轮回，不太了解，但我认为南怀谨老师表达的是，生而为人必须有觉照。

        或许，经典每个人都有每个人的解读方式。

“经典每个人都有每个人的解读方式”，非常赞同这句话。

但对于佛教里约定俗成的名词（名相），我们就不能随意乱解释，这某种程度上也是基础常识贫乏或不扎实的体现。好比26个英文字母，你非要说成“abdcef......”别人不会认为你很高明，对不？

如果阿猫阿狗都不按传统，自己编造一套名词解释出来，那佛法会很混乱。写一本书，后面还得加上自己的那套名词解释，学的人更惨。

忘失正念，忘记“觉察”、“觉照”，昏昏然的，这不叫无记业，叫昏沉（包括粗、细昏沉，细昏沉容易被误以为是定）——经常处于这种昏昏然的状态，的确容易堕落到畜生道，因为这种状态已经跟畜生的愚痴相很接近了。

这种粗浅的常识性错误（因不学习或不屑学习基础，或学习后忘记、或自作聪明加以篡改），如果不是语误，而是他的确这么认为的，无论是谁，都是个低级的笑话——我们只针对事、道理，不针对谁。

喔，小桥来位高手级的

阿斗

神兄是进步了。
可不能有头无尾哦。写完再说。

诗铭轩

※ 以下是引用 妙慧 在 2010-11-24 10:50:16 的发言：

※ 以下是引用 神籽 在 2010-11-21 20:06:06 的发言：
记得以前看书，有说到业力的时候，说是业力除了善业，恶业之外，还有一种无记业，就是上面说的“无记”。无记业重的人投胎是要做畜生的，，

业，有善、恶、无记三种。无记业，是非善非恶的业，它的力量非常弱，所以，它也无所谓轻重之分，也不能招感什么果报。

“无记业重的人投胎是要做畜生的”，这话编得不好笑，属于幼稚园级的错误（佛教常识的a、o、e、i......没学好）。

无记业，是非善非恶的业，它的力量非常弱，所以，它也无所谓轻重之分，也不能招感什么果报。
小心哦。这句话可有大问题哦~！

无记业，依然会招感果报的~！

妙慧

※ 以下是引用 诗铭轩 在 2010-12-21 11:45:00 的发言：
无记业，是非善非恶的业，它的力量非常弱，所以，它也无所谓轻重之分，也不能招感什么果报。
小心哦。这句话可有大问题哦~！

无记业，依然会招感果报的~！

经或论的依据？

诗铭轩

※ 以下是引用 妙慧 在 2010-12-21 11:50:53 的发言：

※ 以下是引用 诗铭轩 在 2010-12-21 11:45:00 的发言：
无记业，是非善非恶的业，它的力量非常弱，所以，它也无所谓轻重之分，也不能招感什么果报。
小心哦。这句话可有大问题哦~！

无记业，依然会招感果报的~！

经或论的依据？

瑜伽九卷六页云：无记业者：谓非无贪无瞋无痴为因缘，亦非贪瞋痴为因缘业。
瑜伽九十卷三页云：于善不善二种行相，不可记故；立无记业。 
俱舍论十五卷十二页云：非前善不善业，立无记名。不可记为善不善故。
品类足论七卷一页云：无记业云何？谓无记身语业，及无记思。
既是因缘业。何来不招果报？这样不是违反了“因果关系”
再说因缘业，里面包含了因果关系。
另无记业。 也属于无明的一种
本业经上曰：无明者，名不了一切法。
大乘义章二曰：于法不了为无明。
唯识论六曰：‘云何为痴？于诸事理迷暗为性，能障无痴一切杂染所依为业。
无明烦恼之别称。不如实知见之意；即暗昧事物，不通达真理与不能明白理解事相，或道理之状态。亦即不达、不解、不了，而以愚痴为其自相。泛指无智、愚昧，为十二因缘之一。又云无明支。俱舍宗、唯识宗立无明为心所(心之作用)之一，即称痴。

这样招不招感果报？

诗铭轩

最讨厌就是搞这些。还是玩QQ游戏去

妙慧

※ 以下是引用 诗铭轩 在 2010-12-21 19:41:59 的发言：
  

瑜伽九卷六页云：无记业者：谓非无贪无瞋无痴为因缘，亦非贪瞋痴为因缘业。
瑜伽九十卷三页云：于善不善二种行相，不可记故；立无记业。 
俱舍论十五卷十二页云：非前善不善业，立无记名。不可记为善不善故。
品类足论七卷一页云：无记业云何？谓无记身语业，及无记思。

既是因缘业。何来不招果报？这样不是违反了“因果关系”
再说因缘业，里面包含了因果关系。
另无记业。 也属于无明的一种

本业经上曰：无明者，名不了一切法。

大乘义章二曰：于法不了为无明。

唯识论六曰：‘云何为痴？于诸事理迷暗为性，能障无痴一切杂染所依为业。
无明烦恼之别称。不如实知见之意；即暗昧事物，不通达真理与不能明白理解事相，或道理之状态。亦即不达、不解、不了，而以愚痴为其自相。泛指无智、愚昧，为十二因缘之一。又云无明支。俱舍宗、唯识宗立无明为心所(心之作用)之一，即称痴。

这样招不招感果报？

能静下心查找资料，精神可嘉，辛苦了，

平时不学习、没有积累，骤然看到经论，难免云里雾里，解释起来也只能“跟着感觉走”，是胡乱地解释一通。帮你解释下你所引用的文字吧：

瑜伽九卷六页云：无记业者：谓非无贪无瞋无痴为因缘，亦非贪瞋痴为因缘业。

无记业，是一种业（动转、造作，都称为业），它是什么业呢？它是（非无贪无瞋无痴为因缘，亦非贪瞋痴为因缘）（的）业。谓＝是；无贪无瞋无痴为因缘（业）＝善业；贪瞋痴为因缘业＝恶业。

瑜伽九十卷三页云：于善不善二种行相，不可记故；立无记业。

无记业，是善业、恶业都算不上的一种业。 
后面的两个引文大意也是如此。

既是因缘业。何来不招果报？这样不是违反了“因果关系”
再说因缘业，里面包含了因果关系。

“因缘业”一词的产生来源于你理解错误、断句错误。这里的“因缘”是说，善业是以“无贪无瞋无痴”为因缘产生的业，恶业是以“贪瞋痴”为因缘产生的业，无记业则不是这两种因缘产生的业。

另无记业。 也属于无明的一种
本业经上曰：无明者，名不了一切法。
大乘义章二曰：于法不了为无明。
唯识论六曰：‘云何为痴？于诸事理迷暗为性，能障无痴一切杂染所依为业。
无明烦恼之别称。不如实知见之意；即暗昧事物，不通达真理与不能明白理解事相，或道理之状态。亦即不达、不解、不了，而以愚痴为其自相。泛指无智、愚昧，为十二因缘之一。又云无明支。俱舍宗、唯识宗立无明为心所(心之作用)之一，即称痴。

无记业一定“属于无明的一种”吗？不见得！
无记业有两种——有覆无记、无覆无记，后者就不属于“无明的一种”。即便是前者，痴所摄，它也依然不会感果。无明只是延续着生死流转，不会招感苦、乐的果报。

这样招不招感果报？

不招。你引用的文字也没有一处说无记业会招感果报。

妙慧

※ 以下是引用 诗铭轩 在 2010-12-21 19:46:29 的发言：
最讨厌就是搞这些。还是玩QQ游戏去

顺便奉劝你几句：

人身难得、佛法难闻，我们都懂，可我们也只是说说而已，从来没有深思过。现在年轻，有学习的精力、理解的能力，如果想好好学、好好修，可能都很难安排出时间来——睡眠占去一半，工作、吃饭、娱乐...占去另一半，每天有多少时间学修呢？

很多人想，等我老了，我一定好好学修。可能吗？很难说。第一，世间的一切都是无常的，我们能不能活到那个时候很难说；第二，即使活到很老，可人过了60岁，体力不好了、脑筋也混沌了，那时候想学，恐怕都学不了。

再说，年轻时候玩乐成习，老了还能安心学佛吗？恐怕更难！

无常迅速，一眨眼我们都活了20年、30年.......回想起以前的事，无非如昨夜的梦一样。再眨眼，我们很快就是垂垂老矣的老人了，那时候，今生的一切将失去，来世，我们准备好了吗？面对死神，我们能从容淡定吗？还是后悔当初不努力修行，两手抓胸呢？

修道的人，要把眼光放远一些——整个人生、乃至无量劫，好好思考。

共勉！

诗铭轩

我用我自己理解解释一下无记业招果报。这样也许比较容易谈清楚吧。引用经典。实是很麻烦。
业力是组成“因果”的因素。
业力形成从身。口。意
业力性质。善。不善。为善与不善之间（就是无记业）
无记业也是业力里面的一 种。业力招不招果报呢？
如果无记业不招果报。那“因果”的定律不就不成立了？佛法不是建立在“因果”上吗？
大乘经典不是有这样一句：既使百千劫，所作业不忘。因缘会合时，果报还自受。
在从修学上反证无记业招果报。
“有覆无记”能遮本性。大乘因地以上修学，难道不用“破”这一种“有覆无记”以到“圆满”这一种“破”后不是果吗？
惭愧一点。已经好多年没读经典。所以大都是凭记忆及自身理解

诗铭轩

对于无记业是不是：属于无明一种。这个问题。可以研究一下“唯识宗”资料。

无明只是延续着生死流转，既然是生死流转。生与死也是苦。

诗铭轩

※ 以下是引用 妙慧 在 2010-12-22 11:21:53 的发言：

※ 以下是引用 诗铭轩 在 2010-12-21 19:46:29 的发言：
最讨厌就是搞这些。还是玩QQ游戏去

顺便奉劝你几句：

人身难得、佛法难闻，我们都懂，可我们也只是说说而已，从来没有深思过。现在年轻，有学习的精力、理解的能力，如果想好好学、好好修，可能都很难安排出时间来——睡眠占去一半，工作、吃饭、娱乐...占去另一半，每天有多少时间学修呢？

很多人想，等我老了，我一定好好学修。可能吗？很难说。第一，世间的一切都是无常的，我们能不能活到那个时候很难说；第二，即使活到很老，可人过了60岁，体力不好了、脑筋也混沌了，那时候想学，恐怕都学不了。

再说，年轻时候玩乐成习，老了还能安心学佛吗？恐怕更难！

无常迅速，一眨眼我们都活了20年、30年.......回想起以前的事，无非如昨夜的梦一样。再眨眼，我们很快就是垂垂老矣的老人了，那时候，今生的一切将失去，来世，我们准备好了吗？面对死神，我们能从容淡定吗？还是后悔当初不努力修行，两手抓胸呢？

修道的人，要把眼光放远一些——整个人生、乃至无量劫，好好思考。

共勉！

多谢妙慧奉劝。感谢~！
面对死神我们不能淡定也得淡定。谁都不知死神几时会来。经典上不是有一句“一息不来便为后身”生命在于呼吸之间。今生得活得好才是真的好~！哈哈哈哈。还谈什么来生。
再说修道的人。我不是。也没道可修

妙慧

※ 以下是引用 诗铭轩 在 2010-12-22 13:49:56 的发言：
我用我自己理解解释一下无记业招果报。这样也许比较容易谈清楚吧。引用经典。实是很麻烦。
业力是组成“因果”的因素。
业力形成从身。口。意
业力性质。善。不善。为善与不善之间（就是无记业）
无记业也是业力里面的一 种。业力招不招果报呢？
如果无记业不招果报。那“因果”的定律不就不成立了？佛法不是建立在“因果”上吗？
大乘经典不是有这样一句：既使百千劫，所作业不忘。因缘会合时，果报还自受。
在从修学上反证无记业招果报。
“有覆无记”能遮本性。大乘因地以上修学，难道不用“破”这一种“有覆无记”以到“圆满”这一种“破”不是果吗？
惭愧一点。已经好多年没读经典。所以大都是凭记忆及自身理解

学习佛法，要有严谨的态度，如果一开始就任意、随意，那一辈子将在随意中一事无成。自己的理解太多、私货太多了，那不是在学佛，是在学“我”。

佛法讲因果（在众生上叫业果），是指善恶业感苦乐果的规律，是一定的规律——善业感得乐果、恶业感得苦果、无记业不感果。“假使经百劫”一句，说的也是这个道理。

无记业也是业没错，但因为它的力量非常弱，所以不感果。

修道不同的程度将会破、或断不同的烦恼、习气，这也没错，但这跟“依因感果”的业果法则也没什么关联。

古大德说，一日不读经，面目狰狞。作为佛弟子，学习经典是每天不可缺少的功课。不读书也是个人的自由，但不读书，开口便胡说的情况难免会发生。

妙慧

※ 以下是引用 诗铭轩 在 2010-12-22 14:12:30 的发言：

※ 以下是引用 诗铭轩 在 2010-12-21 19:46:29 的发言：
最讨厌就是搞这些。还是玩QQ游戏去

再说修道的人。我不是。也没道可修

眼里没有道，只有QQ游戏——只有游戏，才能让“我”今生得活得好，今生得活得好才是真的好~！。游戏如人生、人生如游戏。哈哈

诗铭轩

无记业也是业没错，但因为它的力量非常弱，所以不感果。
力量非常弱，说明还是有存在。有存在就有感果。除非“无”
修是因。破，断是过程。那果？这不是依因感果吗？

补充一点

要记住一点佛学是建立在“因果关系”上的。别永远忘了这一点。佛法就是有与无，无与有。有有无无，无无有有。说“有”有“有”的位置而说“有”。说“无”有“无”的位置而说“无”。依教理来说“无记业”是会招果报的。唯识宗资料研究一下。《百法明门论》也可解决这个问题。
  

妙慧

※ 以下是引用 诗铭轩 在 2010-12-22 15:00:48 的发言：
无记业也是业没错，但因为它的力量非常弱，所以不感果。
力量非常弱，说明还是有存在。有存在就有感果。除非“无”
修是因。破，断是过程。那果？这不是依因感果吗？

补充一点

要记住一点佛学是建立在“因果关系”上的。别永远忘了这一点。佛法就是有与无，无与有。有有无无，无无有有。说“有”有“有”的位置而说“有”。说“无”有“无”的位置而说“无”。依教理来说“无记业”是会招果报的。唯识宗资料研究一下。《百法明门论》也可解决这个问题。
  

这一大段，又是你自己的“记忆”、“理解”吧？

世俗上有很多没有作用的“存在”：比如说，你被蚊子踢了一下，这力量非常弱小，小到你无法觉察，你可以说，蚊子踢我是没有作用的。无记业不感果，道理也如此。

依教理来说“无记业”是会招果报的——哪门子的教理说的？你举出来吧，别搞忽悠。唯识宗没这么说、《百法》也没这样的观点。你若要编，就编大的吧，你干脆说：“三藏十二部全都这样说”，一句话就够了。

修道、证果，这是因果；善业感乐果、恶业感苦果，这也是因果——但这根本就是两码事，此是此、彼是彼。头脑要清晰一点。

还有“有无”的问题。佛教里，什么是“有”、什么是“无”，都有严格的定义、明显的界限，佛教不搞忽悠、不搞诡辩。别把自己一套“理解”强加到佛教上来——你这套东西是在打完游戏、头脑不清的情况下想出来的吧？

不读书，是对自己的不负责任；信口胡说，是对人对己的不负责任。

诗铭轩

“无记业”是会招果报的。这句是依然坚信。对于错还是对。是自己的事。

佛经上。当初为什么佛不把：业会遭果报这一说法。注明“无记业”除外呢？


讨论到此结束。不会把“理解”强加到佛教上。

还是玩游戏去

阿斗

看了头晕，到底在说哪个无记啊？
唯识宗对色、心等五位法中之无记分为四种，《成唯识论》卷三所载，一、能变无记。二、所变无记。三、分位无记。四、胜义无记。

俱舍论卷七开立下列四种：(一)异熟生心（梵 vipa^ka-ja）。(二)威仪路心（梵 airya^pathaka）。(三)工巧处心（梵 s/ailpastha^nika）。(四)能变化心（梵 nairma^N!ika）。
是不是研究欲界的“无覆无记心”啊？
各个果报都不同啊！是不是分析名言中事？
不要去搞经论典了，头有两个大，到最后，理是理，我是我。悟又误。老老实实，一门深入。该咋滴咋滴。

诗铭轩

※ 以下是引用 阿斗 在 2010-12-25 12:39:57 的发言：
看了头晕，到底在说哪个无记啊？
唯识宗对色、心等五位法中之无记分为四种，《成唯识论》卷三所载，一、能变无记。二、所变无记。三、分位无记。四、胜义无记。

俱舍论卷七开立下列四种：(一)异熟生心（梵 vipa^ka-ja）。(二)威仪路心（梵 airya^pathaka）。(三)工巧处心（梵 s/ailpastha^nika）。(四)能变化心（梵 nairma^N!ika）。
是不是研究欲界的“无覆无记心”啊？
各个果报都不同啊！是不是分析名言中事？
不要去搞经论典了，头有两个大，到最后，理是理，我是我。悟又误。老老实实，一门深入。该咋滴咋滴。

问斗兄好~！
咱们在讨论“无记业”招不招感果问题。

唯识宗将所有之无记法分为如下四无记：能变无记（心、心所）、所变无记（色法与种子）、分位无记（不相应行法）与胜义无记等。
无记分为有覆无记与无覆无记二种。(一)有覆无记，以其无记，故不引生异熟果，但能覆圣道、蔽心性，故为不净者，例如上二界之烦恼，及欲界之烦恼如身见、边见俱属此。
(二)无覆无记，又作净无记，即纯粹之无记，绝不覆圣道，蔽心性，故不属不净。欲界之无覆无记心分为四：(1)异熟无记，即指异熟生心、报生心。依前世业因招感果报之心。
(2)威仪无记，又作威仪路无记。即威仪心、威仪路心。引起行住坐卧之威仪动作或缘此动作之心。
(3)工巧无记，又作工巧处无记。即指工巧心、工巧处心。为身语工巧（工作、绘画、诗歌等）或缘此之心。(4)通果无记，又作变化无记。即指能变化心、变化心、通果心。起入定得神通自在作用之心。
咱没到那境界，只是偷来说说

阿斗

问好诗兄。佛教建立在三世因果上，虽胜义空有难知难解，但名言中事，果报不爽。果报之事，不是有无，只是执与不执，不执，虽报若无，如如不动。若执，虽愿或不愿，帝网重重，而过炒面。
有闲食茶，勿招果报。下拔舌地狱我早报名了，你也来做伙？

诗铭轩

闲时定当拜访，
下拔舌地狱需大愿力。佩服佩服~！（欢喜赞叹，能生无量诸公德）