道不是什么，但有什么用呢？

潮州空空

※ 以下是引用 极限运动鞋 在 2009-10-11 23:50:23 的发言：
东西不用说多   能学到六忍跟六感就清如止水了 
中华传统文化就是最透最明的道学  人人可以学 人人可以懂

非常同感，对佛学不熟，引用了老给人家说在绕圈子，对儒学略知，引用了却给人家说刻板或教训…
喜欢道学，有所感悟，引用了然后让别人自已去选择和思考，至少很省事啊…

事无事，为无为，味无味…

另：不用多说的另一面是可以多讲…
讲给孩子听，讲给朋友听，如果更多人都能知道所谓自修…那岂不是更好…

潮州空空

※ 以下是引用 圣诞老人 在 2009-10-12 21:29:19 的发言：
科学的道，是…
…

PS：稍后或有补述

顺水推舟，只讲“科学的道”有点……能补上“科学与道”和“道的科学”的话较好…

大极拳，就是推、拖、拉…

潮州空空

※ 以下是引用 圣诞老人 在 2009-10-12 21:29:19 的发言：
…
老子李聘说：“道可道，非常道”时，他是哪种态度呢？他与说“道”的对方，又是何种情形呢？
…

那俺就试图猜测一下老子吧，当时老子大概这么说的：

这东西呀，难说，真的，很难说的，如果非要俺说，那俺……
就试试着说吧，这东西，叫什么较好呢，大家就勉强一下吧，暂且称之为“道”…

然后老子接着就开始了第一句话：道可道，非常道，名可名，非常名…

老子以不说不说的立场或态度去说，即使后面天马行空地说了一大死堆，而大家也就都不太计较的了…
没意见，我没意见…然后就说了一大死堆看法…你有时不也这样吗？
百家争鸣，老子以不争之争而受到尊重………

而“道”也因为暂时的命名得到流传下来…谁改这个名，谁就会被骂吃屎的……你愿意吗？

道的三宝：
慈（分享心得或感悟）、俭（省着说，免得误导）、不敢为天下先（谦，即使一时先了，也只是暂时的）…

潮州空空

※ 以下是引用 极限运动鞋 在 2009-10-11 23:47:18 的发言：
有时间去找找中央党校刘余莉教授在青海的那场演讲  
好不容易找到个连接（可惜找不到那个短片） 
呆兄   好好研究吧 

刚刚到百度搜了搜，发现有一些关于传统文化的演讲…
俺也看过不少关于传统文化及应用的视频，得益很大…

小塘人民

※ 以下是引用 潮州呆呆 在 2009-10-13 6:06:57 的发言：

※ 以下是引用 东瓜先生 在 2009-10-11 17:09:04 的发言：
顶呆兄的贴

依小人之见：
道是对未知事物的圆说，仅此而已
并没那么复杂
认为其复杂，是因为道本身没法自圆其说

道是对未知事物的圆说，仅此而已…这已经足够了，难道还有别的吗…

一………………………………………为一，一以贯之…
已知、未知……………………………为二…
可知的已知、可知的未知、不可知…为三…

子曰：无可无不可…
道，可简单可复杂…道，很简单，道即是究竟…究竟是什么，却又很复杂…
理解复杂，就简单了…究竟什么是简单，却又很复杂…

道本身之没法自圆其说，因为说出来的只是道理…
道理和说都是基于概念，可语言性，或说语言性基于理…
能说，有脸，能圆，有面，能够自圆其说确实很有脸面…
而道，确实不能自圆其说，但并非不要脸…
而连自圆其说都不要了，那就才是不要脸…

我，是谁呢？我能够自圆其说吗？你呢？
科学的基本原理是不需自证，也不能被证…要不科学将停留在原点上…

道是哲学，超越于科学，是科学的妈妈，是艺术的爸爸，是文化的医生…
那就更不要勉强其为自证了…

啊 俺的意思就是道有旁门左道
谓之玄道，意在糊弄他人，圆说自“已”
这就是你所谓的道的作用

运用到实际生活上就是悟道之人学会的是能圆说自已
却不能圆说自己

按照俺最肤浅的理解，正道的意义就是人在最无聊的时候
找点东西敷衍自己
因为它根本没有任何主题
当人们学会面对了，它就消失了
当又有人把它搬出来了，说明又有难以面对的问题了
当然这种说法是相当针对的

儒教思想的道就是要人在穷途末路的时候寻找自然之美，顺应自然，摆脱困境
这才是有实际作用的

说了你又不学，学了你又不懂
不懂了你还装懂
最可恨的是还要大不懂传道于小不懂
只谓先生，却不谓先生后生先

小塘人民

你不如试着当面对一个青年美丽女子为情所困的时候
用你的道法拯救她于水火之中
那时候你再根据你以身试法的经历阐述道，理
相信会有更多的人如沐春风

你不曾，但俺曾经为你而试

潮州空空

※ 以下是引用 东瓜先生 在 2009-10-14 1:30:19 的发言：
你不如试着当面对一个青年美丽女子为情所困的时候
用你的道法拯救她于水火之中
那时候你再根据你以身试法的经历阐述道，理
相信会有更多的人如沐春风

你不曾，但俺曾经为你而试

胸怀敬畏的心，祝愿你一路好走，但不支持你想试就试…
如若你试了有了什么心得或遭遇，那与大家分享也无妨…

你果真要下地狱，谁也难于拦住你…只有道…阿尼陀佛…

渡人即渡已…阿尼陀佛…

潮州空空

※ 以下是引用 东瓜先生 在 2009-10-14 1:13:13 的发言：
啊 俺的意思就是道有旁门左道
…

千江有水千江月…江里的月亮再多，天上的月亮只有一个…
道，只有一个…你看到了多个“道”，那是你的德性…你看看你的（这副）德性…

道，只有一个…悟道，即是道在人心中的映射，即德…
德，是道在人心的映射，江水不同，人心不同，德性…

善，即然善，何所谓非善…善哉，善哉…

潮州空空

※ 以下是引用 李12 在 2009-10-13 13:06:18 的发言：
看来呆呆当个道长比较合适！

道学与道教有所区别…不过有谁要赏俺个道长称号，俺很乐意接受，就怕名不符其实…

潮州空空

※ 以下是引用 甜蜜蜜家纺 在 2009-10-13 12:59:49 的发言：
本来就很困，越看越想睡觉
我知道，我不得道。。。

道，百姓日用而不知…你知道，难得，难得…！

所谓得道，即是悟道，悟道即为得德…
百姓日用即为道…道，无所不在…道，不过一个为了讲理谈论而暂时的命名…

过好日常生活便是得道，自然之道…
所谓得道不过一种感觉，无需勉强…

老子，尊重文化，关怀世人，重视教育…因而以道而论，有了道论，流行流传至今…
道，信者即有，不信者则无…这种态度也没什么不可…

有时知道的事太多并不见得有多大好处…而道，知道得多，好处不见得很多，就是麻烦可能会少些…
有曰：为学日增，为道日减…

Caca

黑白混沌的社会需要几台机器搅和黑和白，搅拌机理论和说明不幸被选为道学（道什么也不是，但此处有点用！），幸运的是拥有诚实·精干·幽默感十足的楼主，个个有答必回，就是圣诞老人的红字部分不回

※ 以下是引用 圣诞老人 在 2009-10-12 21:29:19 的发言：  

　　科学的道，是一种世界观；人类认知的有限性，相对于宇宙存在的无限性；再加上人类语言表达的有限性相对于客观世界的无限性，是谓“道可道，非常道”。
　　而玄学之道，是当自己所执之道无法让别人信服时，以之敷衍、搪塞之语——道可道，非常道。有两种情形：说“道”的主谓双方，一是角度不同；一是认知程度不同，至于孰高孰低，那又另当别论了。
       老子李聘说：“道可道，非常道”时，他是哪种态度呢？他与说“道”的对方，又是何种情形呢？

潮州空空

楼上，红名部分是很大的问题，未敢轻动…这个问题就是：
为什么他总是把自已推到被搪塞者的角色，难道站到那个位置有很多好处吗？

太过于分别有什么结果，咱不如试着讲个无中生有的小故事：

关于工夫茶文化，潮州人喜欢送茶给朋友，也喜欢送茶具给客人…
这是文化，也是人情，也即是说，送茶送茶具可以视为送人情给面子，这没什么不可…

某人某天收到一套朋友送的茶具…
然后某人思考呀思量呀，为什么人家要送茶具给自已呢…
分析呀分析呀，分别呀分别呀…
感觉这其中很有意思，发觉这其中很有道理…

然后就认为人家送茶具给自已是合理的…
最后的结论，如果不送的话就很不合理…

来，喝茶…

Caca

楼上再爬上，圣诞老人红字部分怎么看都没一点问题，加上他从来都不负解释的债也不需要搪塞什么，怎么把“道”和“好处”牵涉到一块而贬低了“道”呢？

咱不如试着讲个实实在在存在的小故事：

关于工夫茶文化，潮州人喜欢送茶给朋友…
这是文化，也是人情，也即是说，送茶送茶具可以视为送人情给面子，这没什么不可…

某天上网看民生…
看到某政府部门抽查潮州茶铺，家家短斤缺两，500克一两实际只有400多克，
然后思考呀思量呀，为什么人家买茶要挨宰呢…
分析呀分析呀，分别呀分别呀…
感觉这其中很有意思，发觉这其中很有道理…

然后就认为人家买精装盒茶是拿来送客，管他娘的短不短秤好看就行…
最后的结论，如果不宰这类顾客的话就很不合理…
自己喝的散装就没那么好糊弄…

所以为了面子你就得挨宰，
所以打开小桥发现被宰很有“道”理，
不喝茶 你起来，我来办，锁死这帮王八蛋 --- 跟“道”对着干！

好货沉底

学道（阳道/阴道）--明理（正理/歪理）--行事（好事/坏事）。。。

潮州空空

再来一个无中生有的故事…：）…某讲师到了台上，讲了第一句话…可能如下情况：

某讲师：这次要跟各位讲一讲关于道…
某台下：讲？你要讲的东西是用来讲吗？

某讲师：这次要跟各位聊一聊关于道…
某台下：聊？你要讲的东西根本不成熟！

某讲师：这次要跟各位谈一谈关于道…
某台下：谈？你要讲的东西有必要很严肃吗？

某讲师：这次教各位的是…
某台下：教？你教我？我教你还差不多！

其实不管某讲师要怎么什么，就听听先，听听什么嘛…都不碍事的，碍事了再说…对不？
要是连这点耐性都没有，还要选择干什么事才好呢…

圣诞老人

※ 以下是引用 潮州呆呆 在 2009-10-15 21:31:13 的发言：

楼上，红名部分是很大的问题，未敢轻动…这个问题就是：
为什么他总是把自已推到被搪塞者的角色，难道站到那个位置有很多好处吗？

太过于分别有什么结果，咱不如试着讲个无中生有的小故事：

关于工夫茶文化，潮州人喜欢送茶给朋友，也喜欢送茶具给客人…
这是文化，也是人情，也即是说，送茶送茶具可以视为送人情给面子，这没什么不可…

某人某天收到一套朋友送的茶具…
然后某人思考呀思量呀，为什么人家要送茶具给自已呢…
分析呀分析呀，分别呀分别呀…
感觉这其中很有意思，发觉这其中很有道理…

然后就认为人家送茶具给自已是合理的…
最后的结论，如果不送的话就很不合理…

来，喝茶…

　　“总是把自已推到被搪塞者的角色”——从哪得出的结论？难道楼主发主帖时面对的所有“别人”就只是俺？

嘻嘻，俺的“稍后或有补述”来了：

儒、道、佛，直至法家、诸子百家……历代统治者都有所扬抑，为什么呢？不言自明——取其所需、为我所用。

　　孔子作为一个教育家，他是成功的、伟大的，但作为一个思想家、政治家，他是失败的、落泊的！儒家思想体系创自孔子，但却是历经几千年、按统治者的需要逐步发展而来的。当张明敏那首歌唱遍大江南北时，“我是中国人”的自豪让全民血脉贲张，但其中一句词：“儒家的传统思想，带领我们的脚步”，却很偏颇。儒家思想至多只是统治者的重要工具，从未成为带领全民进步的思想动力。

　　说回道，老子在道家的地位与孔子在儒家的地位完全不同。设想老子跟孔子一样周游列国，到处“布道”，呵呵，那道就不成其为道了！

　　谈到道家思想，不得不提到庄子，推荐楼主再读《庄子·内篇·逍遥游》，对于体味儒、道的根本区别很有益处，而不致用道家的皮毛顶个儒家的核心、佛家的筋骨，随处讲道。

圣诞老人

※ 以下是引用 潮州呆呆 在 2009-10-16 3:33:00 的发言：

再来一个无中生有的故事…：）…某讲师到了台上，讲了第一句话…可能如下情况：

某讲师：这次要跟各位讲一讲关于道…
某台下：讲？你要讲的东西是用来讲吗？

某讲师：这次要跟各位聊一聊关于道…
某台下：聊？你要讲的东西根本不成熟！

某讲师：这次要跟各位谈一谈关于道…
某台下：谈？你要讲的东西有必要很严肃吗？

某讲师：这次教各位的是…
某台下：教？你教我？我教你还差不多！

其实不管某讲师要怎么什么，就听听先，听听什么嘛…都不碍事的，碍事了再说…对不？
要是连这点耐性都没有，还要选择干什么事才好呢…

那就讲啊、谈啊聊啊……尽情发挥吧。好像没人阻止，也没人能阻止吧。

怕的是到后来，一句：道可道，非常道，让台下一众听者哑口无言

青蛙网者

老子曰过“道可道，非常道”，佛祖也曰过“不可思、不可议”，楼主明知不能为而为之，勇气可嘉。

我们看不见风，但树叶动了，因而掌握了风的轨迹。所以喻道以德，方能有迹可循，如果说“德”还是太形而上，则何不将德与王朝兴替、人事得失挂钩？像、数、理逆推而于此过程体味其中蕴含之所谓“道”。

帖子来到这里，似乎酝酿着变奏。突然想起陈眉公在《小窗幽记》里曰过“谈空反被空迷，耽静多为静缚”，说的大概是人时常因执着本意，或者不能抗拒外界干扰，走着走着背离初衷而不自觉。所以奉劝不要“论道误入歧道”。

《庄子》里曰：“六合之外，圣人存而不论，六合之内，圣人论而不议”，而“道”——这玄而又玄的东西明显藏身而又能超然于六合内外。我们凑这儿“存”了、“论”了还“议”了，进而异议非议抗议。搞到后来，干脆道也不论了，直接拿根棒槌，贴纸条若干上书“道不可言”、“你不懂道”、“假道理”开扁，这情景，怎一排“汗”字了得？

潮州空空

※ 以下是引用 青蛙网者 在 2009-10-17 1:20:10 的发言：
…
我们看不见风，但树叶动了，因而掌握了风的轨迹。所以喻道以德，方能有迹可循，如果说“德”还是太形而上，则何不将德与王朝兴替、人事得失挂钩？像、数、理逆推而于此过程体味其中蕴含之所谓“道”。
…

正有此意…本贴应属开山篇…不急，不急…

潮州空空

※ 以下是引用 圣诞老人 在 2009-10-16 12:57:04 的发言：
…
怕的是到后来，一句：道可道，非常道，让台下一众听者哑口无言
…

担心太多了吧…要是俺谈不来，至少有你老可以帮俺打圆场给面子…

喜欢站对立面是你的习惯，不是你的错，危急关头拉人一把也是你…你不是贵人是什么…